"La música Pop es para ovejas, y nosotros somos pastores disfrazados de lobos"
[Laibach]
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yemeth
Unido: 06 Jan 2005
Mensajes: 1214
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 Posted: Fri Apr 20, 2007 10:29 pm Enviar tema: Dominación/Sumisión, BDSM |
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Hace tiempo que quería escribir algo sobre cuestiones como Dominación/sumisión y BDSM, tanto por lo que sería como una "expresión cultural extrema" interesante de sacar como tema, como por sus posibles utilidades en estas cosas del "desarrollo personal". Pero mi experiencia práctica es poco más que meter el pie en la piscina, con lo que aún intuyendo algunas cosas no me atrevería a pretender ofrecer una visión en profundidad del tema.
En este artículo quiero mezclar un texto que veo interesante de una persona bastante metida en el BDSM -que tiene mucho más que decir- y sus aplicaciones como laboratorio mental, con algunas explicaciones básicas y citas sobre esta cuestión. En particular el texto traducido puede parecer un tanto extremo pero qué se le va a hacer ¿no? 
| Cita: | | Tenemos relaciones sociales entre individuos libres e iguales, suplementadas por un 'apego apasionado' a una forma extrema de sumisión, que funciona como el 'secreto sucio', la fuente transgresiva de satisfacción libidinal. En una sociedad permisiva, la relación autoritaria maestro/esclavo codificada rígidamente, se vuelve transgresiva. Esta paradoja o inversión es el tema propio del psicoanálisis: el psicoanálisis no trata del padre autoritario que prohibe el gozo, sino con el padre obsceno que lo disfruta y que por tanto te deja en la impotencia o la frigidez. El inconsciente no es la resistencia secreta a la ley, sino la ley en sí misma. -- Slavoj Zizek |
Introducción
Las siglas BDSM se despliegan en varios significados: BD (Bondage), B&D (Bondage y Disciplina), D/S (Dominación y Sumisión) y SM (Sadomasoquismo). Definen una relación estructurada a menudo en torno al contexto del uso del poder, que cuando se da entre dos personas, determina la existencia de un papel de "amo" y otro de "esclavo". Hay que destacar que esto se produce de forma consensuada; aunque muchas prácticas se considerarían en contextos distintos como desagradables (dolor, servidumbre y juegos de poder), una de las máximas en el BDSM es SSC; "Seguro, Sano, Consensuado". Buena parte de la relación va a consistir en un juego de poder y dominio, en el que una persona ofrece su autonomía personal a la otra; se determinan previamente los límites, y palabras o gestos clave para cesar la escena en caso de que alguien no desee continuar. Es bastante habitual, que se firme un "contrato", en el que se dejan claros los límites --y que sirve a la vez como parte del "fetichismo" en torno al BDSM, puesto que se trata de un contrato de servidumbre.
El BDSM puede ser un mundo absorbente, incluso para algunas personas un giro muy fuerte en sus vidas. Un factor se encuentra como es lógico en la escasa aceptación social y el alejamiento cultural de esta práctica, al que se añade cierto carácter "adictivo" debido a la fuerza de la experiencia.
La figura del dominante
| Sensuous Sadie escribio: |
Con la vulnerabilidad física y emocional viene un riesgo mayor. Arriesgamos que nuestros cuerpos sean dañados, ser marginados, y tener nuestro corazón roto de extrañas formas que no estamos preparados para manejar. Por supuesto, incluso la gente vainilla se rompe el corazón, pero nuestra estructural social y cultura apoya o incluso da glamour al corazón roto. No hay libro de reglas para el publico que ayude a un esclavo a asumir el específico dolor de ser abandonado por un Maestro que ha adorado. No sólo estamos practicamente sólos cuando se trata de recuperarnos de nuestras relaciones BDSM fallidas, sino que a menudo no podemos compartir los asuntos específicos de nuestras relaciones con nuestros amigos vainilla{*}, que no pueden entender qué es lo que hacemos.
Por el lado bueno, las recompensas pueden ser extraordinarias. No sólo amar, sino volar. No sólo tener intimidad, sino ver directamente en el alma de otro. Confiar como nunca has confiado antes; ser confiado como nunca habían confiado en tí. Nuestras relaciones pueden aparejar más trabajo y riesgo, pero la recompensa es una experiencia incomparable.
{*} = Vainilla es una expresión utilizada para referirse a aquella gente o prácticas "normales", externas al BDSM.
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Esta figura es la que controla a la persona sumisa; es sencillo que las motivaciones para representar este papel puedan percibirse como realmente cuestionables, puesto que una buena parte se basa en el ejercicio del poder y actos en que se inflige dolor. Se trata de una posición que se considera peligrosa por ejemplo en situaciones psicológicas del dominante como una baja autoestima que haga arrojar las frustraciones sobre el otro; es decir, se intenta marcar con mucho énfasis una diferencia entre el "amo" (que ha de llevar a cabo una labor compleja) y el puro sádico.
Se considera que el amo ha de cuidar al sumiso y comunicarse con él, ya que este último le está entregando el mayor regalo que podría hacerle, extremadamente bello si se sabe apreciar; esa misma sumisión a sus deseos,... y así, el amo también ha de saber cómo compartir aquello que le ha sido dado, cómo tratar a la persona que se ha entregado. Su objetivo no es que la obediencia surja de un temor al castigo, sino que lo haga a partir del deseo de complacer al dominante, y de una confianza suficiente como para entregar a ciegas su voluntad; del mismo modo que el sumiso ha de llevar a cabo una entrega física y psicológica y no un proceso de autodestrucción.
La figura del sumiso
La persona que ejerce como sumisa, entrega gradualmente su voluntad a la de su ama; para ello han de establecerse comunicación (el sumiso ha de abrirse a la hora de expresar sus ideas y sensaciones ante las situaciones que surgen) y confianza, necesarios para aproximarse a la entrega total a través de la cual puede funcionar la relación BDSM. Es decir, que mientras que el amo puede entregar cosas al sumiso, el sumiso se entrega al amo. No ha de esperar recompensas, aunque vaya a obtenerlas; su determinación ha de venir de esta entrega, aunque la gratificación bien administrada por parte del amo sea un ingrediente esencial a la hora de que el sumiso pueda seguir superando sus límites para entregarse por completo.
Al igual que la figura del amo puede tener peligros por su aproximación psicológica, sucede con el sumiso; así es por ejemplo cuando hay un afán autodestructivo, en la intención de cargar al amo con los problemas propios, el intentar dejar de ser "yo" a través de la experiencia. Se considera un error y problema, cuando esta intención se hace explícita y busca por tanto el sumiso un objetivo intentando "dominar desde abajo" -- y tanto respecto a la autodestrucción como en cuanto a la búsqueda del interés propio del sumiso.
Parte del objetivo, es que el sumiso de salida a través del BDSM a sus propios sentimientos de sumisión reprimidos, entregándose hasta el punto en que ya no se controla a sí mismo, al desnudo, pero a la vez seguro y aceptado. Es comprensible aquí el miedo a que el otro tome un control que uno ya no posee, pero al tiempo un objetivo esencial; para ello la necesidad de la confianza absoluta para la entrega, por ello la necesidad de un amo que aprecie el regalo que le ofrece la persona sumisa y pueda actuar en consecuencia ayudándola a lo largo de su experiencia.
| foros de Bondage.com escribio: |
En este punto en mi viaje, no puedo encontrar un punto de vista vainilla para contrarrestar este tipo de relación. Los standards vainilla parecen inadecuados para expresar mis emociones. Si el Maestro estuviera haciendo esto en un contexto vainilla, la gente estaría gritando que es un abuso físico y emocional. Dos años atrás la gente aquí en el foro leyeron algunos de mis mensajes y expresaron su preocupación porque me estuvieran lavando el cerebro.
Mi bienestar está en las manos del Maestro. Mi vida está concentrada en complacer a un sádico. Soy responsable de rendir mi ego, mi sentido del "yo" a la voluntad del Maestro.
Es la vida que elegí hace tres años.
El Ego no juega ningún papel ahí.
Conozco ese sentimiento; el ego también es responsable de poner en pie los mecanismos de defensa de uno. Para mí es importante estar "sin defensas" ante el Maestro. Pienso que cuando uno se encuentra sin defensas ante el Maestro, uno también es hecho humilde.
Cuando uno es humilde, no puede ser humillado.
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El Camino del Suplicio: Introducción al BDSM Neo-Pagano
Escrito por Raven Kaldera
Más o menos en los últimos diez años, la gente en la comunidad BDSM ha empezado a darse cuenta de que las prácticas sexuales dramáticas, intensas e incluso peligrosas, pueden ser utilizadas como herramientas espirituales para toda una variedad de propósitos. En ocasiones, esta relación entre ambas perspectivas surge observando las prácticas similares al SM (sadomasoquismo) de culturas antiguas, que mayormente tienen que ver con sus creencias religiosas. A veces se trata de algo más radical y personal, en medio de una escena que se supone que era sexo kinky pero que de repente se convirtió en algo mucho más profundo y viejo y más conectado con lo sagrado. En ocasiones, después de que uno despeje su mente y descienda de la experiencia, empieza a decir cosas como, "eso estuvo más cerca de Dios/los dioses de lo que nunca lo estuve antes. ¿Cómo puedo vuelver allí?"
Las culturas primitivas han utilizado suplicios físicos, emocionales y sexuales para obtener estados alterados de consciencia mucho más de lo que a los occidentales modernos nos gustaría admitir. Podemos utilizar algunas de sus técnicas, pero sus contextos son a menudo opacos para nosotros, al no haber sido criados en su cultura tribal. Necesitamos crear nuestro propio conjunto de rituales de suplicio que resuenen con nuestras experiencias y que aun así no participen en el materialismo negativo de nuestra sociedad. De hecho, idealmente serían un antídoto para este.
Podemos ver un comienzo de este anhelo por rituales de suplicio físico en la ola del primitivismo moderno que nos barre, con sus prácticas sintomáticas como piercings, tatuajes, y otras formas de modificación corporal temporales y permanentes. El hecho de que los adolescentes vayan como un rebaño hacia ello habla no sólo del duradero problema de la presión del grupo, sino de la necesidad de ritos de paso que se sientan como reales, como si uno hubiera sobrevivido a algo que merecía la pena hacer. Aquellos que van más allá del punto de los pendientes en el ombligo y los tatuajes de Mickey Mouse pueden encontrarse colgando de garfios en un potro, buscando -y posiblemente encontrando- su unidad con alguna Fuerza Divina a través de su propia carne y química cerebral. Sin embargo puede que no se den cuenta de que esto es lo que están buscando inconscientemente hasta que llegue y les coja, y es por esto por lo que quienes supervisan tales cosas deberían estar bien versados tanto en magia y rituales como en dónde localizar garfios y agujas.
La comunidad neopagana en general ha sospechado un tanto de los fenómenos del BDSM y la modificación corporal que poco a poco han ido ganando inercia entre los suyos. Sus objeciones son muchas. Un concepto erróneamente feminista sería el de que todo sexo doloroso o dinámica de poder sexual se convertirán inevitablemente en algo abusivo. Quienes no gustan del dolor podrían ver que infligirlo deliberadamente es abusivo, y que el deseo por recibirlo es enfermo y dependiente. La estética urbana de cuero-negro-y-tachuelas que empapa mucho del BDSM podría parecer un conflicto disonante con la fantasía bucólica estética de los neopaganos, cuyos clérigos visten demasiado a menudo como Galadriel o como escapados del movimiento hippie de los sesenta. Su otra estética, aquella de sus raíces tribales primitivas, podría incomodar a paganos idealistas que preferirían ignorar los aspectos oscuros o más dolorosos del primitivismo "natural" que idealizan. Los paganos hetero puede que vean el BDSM como algo que hacen los gays en los clubs de cuero, y que los paganos gays lo hagan como una infección de las dinámicas de poder marital de los cincuenta. Nadie parece quererlo en ningún lugar en que los niños puedan verlo, donde quizá puedan ser influidos respecto de un ideal de florecitas sobre el sexo "normal" y feliz. Y, finalmente, la mayor parte no ven cómo podría ser sagrada una cosa así.
Todos los actos de amor y placer son Sus rituales, dice la vieja máxima de "Aradia", y eso ha sido asumido como un evangelio por la mayor parte de los paganos. Sin embargo, la gente tiende a ser extremadamente subjetiva sobre lo que parece un acto de amor o placer para ellos, y tiende a juzgarlo a través de su propio deseo por tal acto, no respecto a si para otra persona podría resultar el billete para una noche caliente. Demasiado a menudo, si no es algo que quieran hacer, entonces ha de ser malo. Uno puede casi sentir la desesperación encubriendo una sensación de culpa... si tales cosas son aceptables, alguien podría pedirme que lo hiciera, y tendría que decir que no y sentirme culpable. Así que es más sencillo para mí si es sencillamente inaceptable y nadie pudiera siquiera soñar con proponerlo, o si lo hicieran, yo pudiera actuar horrorizado o con superioridad en lugar de arriesgarme a un rechazo. Quizá no son estas las razones de la mayor parte de la gente para actuar así, pero a veces me lo planteo.
Hagamos de esto algo personal en lugar de teórico. Me pidió un compañero autor, ocupado escribiendo un libro sobre prácticas sexuales paganas, que hablase sobre cómo funcionaba la sexualidad sagrada en mi vida. Puse la petición en mi escritorio, pensando que esto sería la cosa más sencilla del mundo; después de todo, creo que el sexo es sagrado, ¿no?. Practico sexo ritual de forma habitual. Este cuestionario debía resultar sumamente fácil.
Excepto que no lo fue. Me senté ahí durante semanas, y de vez en cuando lo cogería y lo miraría, y lo dejaría otra vez. Al final me enfadé con mi Yo, y pedí saber cuál era el problema. Arrinconado, mi Yo admitió que de hecho había un problema, y era uno de autocensura. Había estado asumiendo que debía escribir algo dulce y New Age sobre el carácter sagrado de la sexualidad, sobre el cuerpo siendo sagrado, y sobre que no tendríamos más que encontrar nuevas formas de amarnos y todo eso.
A la mierda con eso. No es sobre eso sobre lo que trata mi vida sexual. Preferí ser honesto.
Soy un pervertido. Con eso quiero decir que no soy capaz de que se me levante para las cosas vainilla [no bdsm, D/s, etc]. Para poder estar satisfecho sexualmente, ha de haber algún tipo de violencia real o dolor o dominación, aunque sea tan sólo una fantasía. Mis fantasías sexuales son todas increíblemente violentas y grotescas, tal como lo es mi colección de porno. Soy un sádico sexual, y tengo una vena masoquista decente ahí también. Por el amor de Hel, tengo un esclavo. Y no quiero decir *tener*, no estamos jugando con ello. Me gusta la sangre, los cuchillos, los golpes despiadados, y asustar en serio a una persona. Ningún ser humano me resulta tan atractivo como cuando se encuentra tan asustado y caliente que no sabe si hacérselo encima del miedo o correrse realmente fuerte. Incluso entre los aficionados al BDSM, soy uno de los que juegan al límite, de los tipos a los que la gente del cuero "normal" echa miradas raras y habla a sus espaldas. Así es como he sido siempre. No puedo cambiar eso, estoy cableado así.
¿Y cómo puede ser eso "sagrado"?
Te diré cómo. Porque también soy un chamán, he muerto y regresado (tuve literalmente una experiencia cercana a la muerte, una serie de visitas "divinas" y un cambio de sexo, y eso es lo serio que puede ser el renacimiento chamánico en nuestra cultura moderna), y todo lo que hago ha de estar canalizado hacia lo sagrado. Soy tan esclavo como lo es mi chico; y mi Señora, mi dominatrix, Aquella Que Es Dueña De Mi Culo, es Hel, diosa de la Muerte. Y es una dominante jodidamente mezquina. Si no hago lo que quiere, pateará mi culo de aquí a Niflheim. Y se asegura de que permanezca ético, en servicio espiritual a mi gente y a mi tribu.
(¿Quiénes son mi tribu? Hay muchos y dispersos. Son mi familia y mi grupo religioso. Son mis hermanos y hermanas transexuales. Son mis hermanos y hermanas gays. Y mis hermanos y hermanas pervertidos. Son cualquier pagano que se acerque y necesite mi ayuda. Soy uno de los pocos chamanes que sirve a estos grupos con todo el corazón.)
Intentaré desgajarlo... estoy escribiendo un libro sobre esto, titulado "La Luna Oscura Alzándose: BDSM Pagano". He visto que el BDSM espiritual puede partirse en tres áreas principales. Trabajaré con las tres. Son:
1.- Aplicación cuidadosa del dolor en contextos específicos rituales para poder llevar al sumiso a un estado alterado de consciencia utilizando sus propias endorfinas, acercándolo así al Espíritu. Los humanos han estado haciendo esto durante eones. Ejemplos tradicionales de esto son la Danza del Sol de Lakota, la ceremonia hindú Kavandi, las órdenes flagelatorias católicas, etcétera. Es el Camino del Suplicio, parte del Óctuple Camino de estados alterados de consciencia, y es más fácil que tomar drogas. Para darle a alguien esta experiencia, quien domina ha de tener habilidad, conocimiento, ser respetuosa y compasiva, y amar realmente el que alguien pueda sufrir un fuerte dolor. Es el camino del Iniciador. Lo conozco bien y lo hago para gente, a veces como un servicio, a veces (con mis propios amantes) porque elijo llevarles por ese camino por nuestro bien mutuo. Como sádico sexual, ansío herir. Hacer este trabajo no sólo lo convierte en ético (siendo consensuado) sino en sagrado, y les da el regalo de un intenso suplicio que no olvidarán, y que les ayudará a trabajar con sus propios límites en cuanto al dolor, el miedo, y la resistencia.
2.- Uso de un intenso teatro psicológico en un contexto ritual para crear un suplicio emocional hecho a medida para el sumiso, en el cual viajan a los lugares oscuros dentro de sí mismos y regresan sanos y salvos, habiendo aprendido cosas útiles en el proceso. Este es el Viaje arquetípico al Inframundo, y el dominante ha de ser a la vez quien conduce a las almas tras la muerte al otro mundo y las trae de vuelta, y el sustituto de los implacables Dioses de la Muerte que habitan ese oscuro lugar. Para hacer este trabajo el dominante ha de ser perceptivo, bueno a la hora de intuir a la gente, dramático, bueno a la hora de crear una estructura ritual intensa y dinámica, y despiadado. Hemos de canalizar las fuerzas del Inframundo a través de nosotros, y no podemos echarnos atrás o engañar al buscador. Ya sea la víctima de abusos sexuales que necesita reconstruir su asunto para poder manejarlo mejor, o la persona fóbica que necesita afrontar su miedo cara a cara, o quien abrumado por el dolor necesita ser forzado a llorar... es nuestra tarea sagrada como sacerdotes del Inframundo llevarles hasta el fondo y traerlos de vuelta vivos y mejor de como eran. Como vampiro psíquico, ansío miedo, dolor, ira y sexo. Esta es la forma que he encontrado para obtenerlo que no es meramente ética -lo cual consistiría en un resultado neutro-, sino también sagrada, causando más bien que mal.
3.- Uso de una relación D/s a tiempo completo como camino espiritual. Esto es raro incluso entre los pervertidos. Mi chico y yo practicamos un nivel extremadamente serio de trabajo de dominación-sumisión (no lo llamo juego, porque no hay nada de juego en la forma en que lo hacemos) lo que significa, en esencia, que ha jurado por su vida servirme. Para él, es un camino de servicio sagrado que se parece mucho a ser un monje o monja; llama al ser poseído "el monasticismo del BDSM". El neopaganismo rechaza el monasticismo y la disciplina espiritual, lo que creo que es un gran error. Por mi parte, siempre he tenido una fuerte necesidad psicológica de poseer completamente a alguien, y él siempre ha tenido una necesidad similar de ser completamente poseído. Esto nos ha metido en problemas a ambos con compañeros inadecuados, antes de que pudieramos averiguar qué era lo que necesitábamos.
Esto implica que para mí el maravilloso regalo de su servicio es una prueba que durará el resto de mi vida, una lección sobre el uso ético y sabio del poder. Tengo un gran poder sobre otro ser humano, del tipo que la mayor parte de la gente está convencida que resultará inevitablemente en corrupción y abuso... y no tengo otra opción más que el ser rígido éticamente sobre ello. No puedo abusar de él, o Hel vendrá con sus botas con clavos y me pateará el culo. Utilizar sabiamente el poder es una lección que he de aprender en esta vida, y no puedo fastidiarlo ni rechazar el regalo. Así que tengo un contrato muy elaborado sobre lo que puedo o no hacerle, y lo que se le requiere que haga para mí, y tengo mucho menos poder que la mayor parte de dominantes de "fantasía", por mi propia elección. Él es el sirviente del rey, el monje del clérigo, el padawan del maestro. Debo respetarle y ayudarle en su camino espiritual de servicio, lo cual significa que debo hacerlo bien.
Diría que el tema del punto en el que se cruzan mi sexualidad y mi espiritualidad, es la redención. El monstruo en mi sótano psíquico es impresionante. Convertir cada uno de sus contaminados deseos, instintos y necesidades en algo útil, algo que sirve a otros, algo que sirve al Espíritu, y que aun así complazca las necesidades de ese monstruo, ese es el reto que impulsa y estructura mi vida entera, no tan sólo mi vida sexual. Vivo a través de la disciplina espiritual, porque es la única opción segura para mí y para otros. Por algún motivo Hel necesita un vampiro sádico enfermo para su trabajo. Me encuentra útil como soy. No voy a discutir con ella.
La rede ética principal de la comunidad neopagana es "Mientras no dañe a nadie, haz tu voluntad". ¿Cómo, pregunta la gente, puede ser otra cosa que dañar cuando alguien se tambalea saliendo de una escena con moratones? ¿Cuando la sangre traza senderos en su cuerpo? ¿Cuando lloran y gritan y son pisados por la pesada bota de alguien? ¿Cuando firman entregar su vida a otro que llamarán Señor o Señora durante el tiempo que dure su contrato? ¿O en el caso contrario, cuando se sitúan en un lugar en el que podrían convertirse en tiranos, monstruos, asesinos en serie, donde un tropiezo podría tirarles por la resbaladiza pendiente que acaba con cuerpos enterrados en el patio trasero?
Mira nuestros ojos. Por nuestros deseos nos conocerás. Aquellos que somos mutantes de la Luna Oscura, cuyo cableado está construído para este tipo de cosas, no somos felices con el sexo de fruta-y-flores del mundo superior y sus soleados dioses. Somos como Inanna, quien caminó voluntariamente al reino de la Muerte, quien vio arrancado su nombre y poder, quien fue colgada de un garfio sobre el trono de la Reina de la Muerte, quien tuvo que ser rescatada por aquellos que cambian género en su cabeza y tienen la voluntad de llorar. Lo hizo porque no había otro camino para tocar la profunda sabiduría que buscaba, ningún otro más que tambalearse a lo largo de caminos oscuros al punto de necesitar la retirada, y confiar en toda la sabiduría del Inframundo la posibilidad de emerger triunfante algún día.
Mira nuestros ojos. Cuando regresamos con esos moratones, ¿caminamos más alto y más fuerte? Cuando tocamos nuestros cortes, ¿somos más serenos? Cuando entregamos nuestro poder, ¿crecemos más seguros de nosotros mismos? Cuando aceptamos poder sobre otros, ¿aprendemos más compasión? ¿Regresamos del Inframundo siendo mejores para el viaje? Así es como sabréis, aquellos de vosotros que estéis preocupados, si lo estamos haciendo bien.
Mira nuestros ojos. Si ves oscuridad reflejada allí, ¿es la oscuridad de las raíces, de las profundidades oceánicas, del cielo nocturno y la luna en hoz, de las tumbas de los Ancestros? ¿Es oscuridad sagrada? ¿Recuerda su olor a los densos bosques de Herne, la base crematoria de Kali, el dobladillo de la toga de la vieja bruja? ¿Es la base crematoria de la resurrección y el renacimiento? ¿Te asusta? No nos asusta a nosotros. Hemos estado ahí. Sus cenizas untan nuestras frentes. Síguenos abajo, aunque sea un pequeño trozo de camino.
Se dice que una vez alguien había entrado en la cueva de los Misterios Eleusinos y visto los ritos sagrados de los que nada cierto puede decirse, ya no temían a la Muerte. Estamos luchando para recrear nuestras propias versiones de estos misterios, y lo que sabemos mejor que el resto es que no puede ser fácil. No hay nada fácil sobre el Camino del Suplicio, pero en cualquier caso, nada que mereciera la pena resultó fácil nunca.
Toma las rosas en tus manos, y aprieta las espinas hasta que sangren tus manos, incluso mientras hueles el aroma de Afrodita. Cuando puedas entender por qué no hay contradicción aquí, el primer paso del camino se habrá abierto para tí.
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Entonces, ¿quiere el rojo de siempre o prefiere... ¡¡el color fooly cooly!??!?
Hay un mundo en tus ojos que yo mismo creé
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disputa
Unido: 02 Oct 2006
Mensajes: 38
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| Posted: Wed May 02, 2007 12:56 pm Enviar tema: |
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Siempre quise una justificación mistica para el BDSM y esta me ha gustado 
Gracias por encontrar materiales como este Yemeth. |
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Capablancka, J.T.
Unido: 15 Apr 2007
Mensajes: 49
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| Posted: Wed May 16, 2007 6:04 pm Enviar tema: |
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Pues yo creo que es algo más simple que todo eso: puro y duro placer sexual que cada cual lo obtiene como quiere o puede.
Si alguien necesita justificar místicamente su goce... lo más seguro es que no lo disfrute tanto.
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Antes solía firmar como el último hombre libre sobre el planeta... Ahora me conformo con afirmar que Capablanca fue el mejor porque no necesitó molestarse. |
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disputa
Unido: 02 Oct 2006
Mensajes: 38
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| Posted: Wed May 16, 2007 9:05 pm Enviar tema: |
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| Es extremadamente fácil simplificar lo que no se conoce... |
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Capablancka, J.T.
Unido: 15 Apr 2007
Mensajes: 49
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| Posted: Thu May 17, 2007 7:22 am Enviar tema: |
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Y mucho más fácil mitificar las fantasías particulares...
¿Qué te hace suponer a tí que yo desconozco el S&M?
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Antes solía firmar como el último hombre libre sobre el planeta... Ahora me conformo con afirmar que Capablanca fue el mejor porque no necesitó molestarse. |
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aire{S_H}
Unido: 13 Jul 2007
Mensajes: 3
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| Posted: Fri Jul 13, 2007 1:40 pm Enviar tema: |
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Hola a todos/as.
Soy nueva en este foro. Me presento soy aire{S_H}. Sumisa real con Amo, que además es mi pareja.
Es cierto que hay una serie de "mandamientos" en estas lides del BDSM y que algunos/as se limitan a cumplirlos a raja tabla, perdiéndose cosas muy importantes de nuestras prácticas, como son la libertad para elegir tu forma de relación y la imaginación.
Todos conocemos toda la parafernalia que circula por internet y algunas cosas son indispensables como el consenso y la seguridad, otras son coherentes y apropiadas, pero muchas son una sarta de tonterías llevadas hasta el punto de lo sagrado, y esto en muchos casos no es así ni por asomo.
Siempre hay que partir de la base de que esto es una opción sexual tan sana y respetable como otra cualquiera.
Que la relación jamás debe de sobrepasar la categoría de "juego" y no debe convertirse en la única forma de mantener sexo, o estaremos entrando en el peligroso terreno de lo enfermizo.
Y, por supuesto, bajo unas bases inaludibles, disfrutar de "nuestras", y digo "nuestras" propias prácticas, las que nos satisfagan a nosotros/as, no a los que se dedican a sentar cátedra sobre el tema.
Mi Amo y yo tenemos un muy modesto grupo en dónde intentamos expresar nuestra opción de una forma sencilla, libre y real.
Si alguno/a tiene curiosidad por ampliar este tema pasaros por allí, estaremos encantados de recibiros.
http://groups.google.com/group/bdsm-bueno-diverso-seguro-mio
Un cordial saludo a todas/os.
aire{S_H} |
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Christian de Kell
Unido: 22 May 2007
Mensajes: 291
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| Posted: Sun Jul 15, 2007 3:36 pm Enviar tema: |
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Podría considerarse una técnica para entrar en Gnosis / lograr gnosis a fin de realizar actos mágicos?
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http://khathedhral.blogspot.com |
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aire{S_H}
Unido: 13 Jul 2007
Mensajes: 3
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 7:25 am Enviar tema: |
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Saludos a todas/os.
Está bien tomarse las cosas con humor. Yo, en este caso concreto, me lo tomo con amor, que es lo que siento por mi pareja y que complemento con la satisfacción de una vida sexual amplia, divertida y plena.
Todo lo que se hace en esta vida con ilusión y respeto crea algún tipo de "magia". En el BDSM de una pareja estable, la "magia" surge cuando al terminar una sesión, te sumerges en un tiempo indefinido de besos, abrazos y caricias.
Si la magia que se busca es la de los escenarios, pues imagino que se tendrá que estudiar y practicar mucho los trucos. Si se quiere una magia de conjuros y hechizos, lo mejor será recurrir a códices y tratados de magia. Y si es del tipo "embrujadas", supongo que lo primero de todo debe ser tener dos hermanas...
Besotes para todos/as.
aire{S_H} |
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Christian de Kell
Unido: 22 May 2007
Mensajes: 291
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 7:38 am Enviar tema: |
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¿Pero de que leches estas hablando?
Podrías haber respondido "no lo se", "no conozco ese tema" o algo así... de todas formas en la biblioteca hay información sobre la magia del kaos, que era a lo que me refería..
Y yo me quedo sin respuesta...
P.D. Tenidndo en cuenta que sobre este tema destilas ignorancia no consideraré una ofensa personal tu comparativa con una serie de TV.
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http://khathedhral.blogspot.com |
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lavrenti
Unido: 07 Jan 2005
Mensajes: 912
Localizacion: las estepas mongolas
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 12:05 pm Enviar tema: |
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| toma tu respuesta: "sí y no". Ahora, podrías dejar de comportarte como asqueroso supremacista en tus respuestas. un beso |
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aire{S_H}
Unido: 13 Jul 2007
Mensajes: 3
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 4:22 pm Enviar tema: |
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Cordiales saludos a todas/os.
Estoy hablando del aténtico BDSM. Lo hago con conocimiento de causa y con educación. Dos cosas que es muy evidente que tu no posees Christian de Kell.
No voy a entrar en polémicas memas.
No equivoquemos las cosas. Di con la página buscando foros sobre el tema y me pareció que había personas interesadas en las prácticas BDSM, S/M o D/s y que como en todo en esta vida, es mejor empezar aprendiendo las bases reales de algo y luego meterle toda la imaginación, deseos o creencias que te de la gana.
Posiblemente no interesara nada de eso aquí. Pido disculpas a los demás si he molestado, y no escribo más. Mi intención es buena por lo que no tengo que arrepentirme de nada.
Besotes a todos/as.
aire{S_H} |
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Christian de Kell
Unido: 22 May 2007
Mensajes: 291
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 7:06 pm Enviar tema: |
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| Cita: | | toma tu respuesta: "sí y no". Ahora, podrías dejar de comportarte como asqueroso supremacista en tus respuestas. un beso |
No soy un "asqueroso supremacista" solo opino que una respuesta tipo "no lo se" es mejor que salirse del tema por falta de información.
por cierto, responder "si y no" es como no responder nada, es como decir que algo esta a la vez caliente y frío.
| Cita: | | No voy a entrar en polémicas memas. |
La magia no es ninguna memez.
| Cita: | | Posiblemente no interesara nada de eso aquí. |
Yo no he dicho eso, solo hice una pregunta sobre gnosis.
P.D. Veritas veni ad miei
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http://khathedhral.blogspot.com |
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yemeth
Unido: 06 Jan 2005
Mensajes: 1214
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 7:08 pm Enviar tema: |
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| aire{S_H} escribio: | Cordiales saludos a todas/os.
Estoy hablando del aténtico BDSM. Lo hago con conocimiento de causa y con educación. Dos cosas que es muy evidente que tu no posees Christian de Kell.
No voy a entrar en polémicas memas.
No equivoquemos las cosas. Di con la página buscando foros sobre el tema y me pareció que había personas interesadas en las prácticas BDSM, S/M o D/s y que como en todo en esta vida, es mejor empezar aprendiendo las bases reales de algo y luego meterle toda la imaginación, deseos o creencias que te de la gana.
Posiblemente no interesara nada de eso aquí. Pido disculpas a los demás si he molestado, y no escribo más. Mi intención es buena por lo que no tengo que arrepentirme de nada.
Besotes a todos/as.
aire{S_H} |
¡Hola!
Nah, no te preocupes, es sólo alguien a quien le vendría bien bajar de su nube. Encantados de que escribas más , creo que es toda una oportunidad que alguien nos pueda contar cosas con una buena experiencia del tema.
Sobre la magia, aparte de que a veces tiene consecuencias como la magusitis, puesss es una cosa que es hasta más marginal que el BDSM xD, que proviene de viejas tradiciones europeas, y que nunca es fácil de definir. Una forma entre otras para hacerse una idea, si has probado sustancias como psicodélicos (setas y cosas así), pues en parte iría un poco por el mismo camino. Sólo que usando como métodos cosas como rituales, invocaciones, cánticos,... La forma "moderna", que se supone que se movía por ambientes okupas de Leeds y Londres, es la "magia del caos"
En cualquier caso quería aprovechar y preguntarte (que vaya, yo lo dicho en el artículo, apenas he metido los pies haciéndome una idea), respecto a lo que comentas, aprovechando eso de que tengas conocimiento de causa
| Cita: |
Que la relación jamás debe de sobrepasar la categoría de "juego" y no debe convertirse en la única forma de mantener sexo, o estaremos entrando en el peligroso terreno de lo enfermizo.
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Me ha llamado la atención, en el sentido del que consideres la práctica llevada más allá de cierto punto (del juego, de que sea la única forma del sexo) como enfermizo por sí mismo. Pienso que sería interesante entender antes las motivaciones en cada caso (la traducción del artículo es un tipo de motivación que no me esperaba), pero me gustaría tu opinión estando metida realmente en el tema, ¿qué crees que lo llevaría a un punto enfermizo? ¿Crees que afecta el superar esas fronteras a la conducta fuera del contexto BDSM, o que reflejaría algún tipo problema interno, o algo?
¡Y bienvenida!
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Entonces, ¿quiere el rojo de siempre o prefiere... ¡¡el color fooly cooly!??!?
Hay un mundo en tus ojos que yo mismo creé
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Christian de Kell
Unido: 22 May 2007
Mensajes: 291
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 7:14 pm Enviar tema: |
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y luego las otras no lo son? es decir, ¿cuando una "forma mágica" deja de ser moderna o actual?
Creo que las tendencias wiccanas son igualmente modernas, de hecho el término "moderno" hace referencia de manera exacta a una época histórica (la edad modernismo), lo cual no aprece concordar exactamente con la época de surgimiento de la magia(k) del kaos (que sería más bien edad contemporánea).
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http://khathedhral.blogspot.com |
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lavrenti
Unido: 07 Jan 2005
Mensajes: 912
Localizacion: las estepas mongolas
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| Posted: Mon Jul 16, 2007 7:26 pm Enviar tema: |
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| Cita: | | La magia no es ninguna memez. |
me la voy a poner de frase en el messenger.
aire{S_H}, más o menos lo que te comenta yemeth... ni los foros ni los artículos están orientados hacia una temática concreta así que siéntete libre de participar en la forma que sea. aunque siempre hay que contar con que alguien sea borde. christian_de_kell contigo, yo con él... así somos los maglors de los foros! |
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